НА РОДИНЕ МОЕЙ…

Прага . 28 ноября, в пражском аэропорту «Рузине» был задержан известный узбекский оппозиционер Мухаммад Салих . Почти две недели лидер партии «ЭРК» томился в пражской тюрьме Панкрац, а затем был выпущен на свободу до решения суда . С 11 по 14 декабря Салих провел пресс-конференций, встретился с президентом Чехии Вацлавом Гавелом, а также уделил время корреспонденту «Русской Чехии . Мухаммад Салих сразу после встречи с Вацлавом Гавелом дал эксклюзивное интервью корреспонденту «Русской Чехии» . Встреча прошла в здании радостанции «Свободная Европа» под защитой бронетранспортеров и вооруженных автоматчиков .

Волчьи законы

— Вчера вечером Вы встречались с Вацлавом Гавелом . Как прошла ваша встреча?

— Все был очень хорошо . Это была теплая, открытая встреча . Впрочем, я этого и ожидал от Гавела: он искренний человек . Видимо, у нас с ним есть определенные взаимные симпатии .

— О чем вы говорили?

— Мы обсуждали то, что я ни в коем случае не должен ехать в Узбекистан . Вацлав Гавел — интеллигентный человек — извинился, что со мной так получилось в аэропорту . Но я считаю, таков закон в этой стране, и они действовали по закону . А это всегда лучше, чем полное беззаконие . Я уверен, что даже если законы плохие, им все равно надо подчиняться до тех пор, пока их не заменят на хорошие . Иначе будет как в Узбекистане .

В моей стране очень хорошие законы . Но они на бумаге — в реальной жизни им никто не следует . Узбекские законы не выполняет в первую очередь сам президент страны — Ислам Каримов . Поэтому, даже будучи президентом, Вацлав Гавел ничего не мог, да и не должен был делать, чтобы сразу выпустить Салиха .

— Значит то, что Вас выпустили до суда, это не есть заслуга Гавела?

— Нет . И это правильно . Чехия — демократическое государство, пусть и не самое образцовое . А в демократическом государстве власть должна быть разделена, и каждый отдельный представитель власти должен выполнять свою функцию . Только тогда вся система будет правильно функционировать .

На нашей встрече Гавел заметил, что мой прецедент первый в истории этой страны . Такого, чтобы заключенного выпустили из тюрьмы до суда, в Чехии не было ни разу . И я считаю, что это шаг в реформе правовой системы . Вацлав Гавел — храбрый человек, он признается в том, что система в его государстве еще далека от идеала . Но изменить это одним желанием президента, пусть даже самого хорошего, пока не возможно . На это необходимо время .

Я все воспринял спокойно . Я приехал в эту страну как гость — и не имею морального права учить кого-то, как управлять государством . Я должен подчиняться законам страны, в которой нахожусь . Хорошо это, или плохо пусть судят другие . Я же буду требовать свои права, подчиняясь этим законам .

— Каково Вам было в тюрьме?

— Тюрьма в любой стране остается тюрьмой . Там всегда хуже, чем на свободе . Первые дни было очень холодно, поэтому я немного простудился, губы потрескались . Но в целом, все в порядке .

—Когда состоится суд?

— Он состоится завтра, в пятницу, в 10 часов . На нем будет принято решение: выдавать меня Узбекистану или нет . Но я почти уверен, что чешские судебные власти откажут Узбекистану в экстрадaции меня на родину .

Прокурор получил определенные рекомендации от Вацлава Гавела . Президент Чехии считает, что меня нельзя отправлять в Узбекистан, потому как, требуя экстрадaции, руководство той страны преследует политические мотивы . С другой стороны, по Конвенции 1951 года, человека — политического беженца — нельзя отправлять в ту страну, где его ожидают пытки и опасности . Поэтому я уверен, что меня не отправят в Узбекистан .

— Сейчас на Вашей родине Вас ожидают пытки?

— Это однозначно . Я уже в 1993 году избежал смерти — уехал . А теперь желание избавиться от меня еще сильнее . В этом году ко мне уже посылали убийц и даже обещали наемникам два миллиона долларов . Это не домыслы — а доказанный факт . Михаил Маркелов создал фильм, основанный на фактах .

Создание оппозиции

Расхождение во взглядах с нынешним правительством Узбекистана началось еще в 1991 году?

— Да, сразу после выборов, когда я проиграл в борьбе за президентский пост . Ислам Каримов в мае 1992 года предложил мне войти в правительство, получить кресло министра или вице-президента . Я отказался, заявив, что буду создавать оппозицию . Я объяснил ему, что наше молодое государство необходимо строить на демократической основе с самого начала . С самых выборов делать все правильно: формировать парламент, выстраивать исполнительную власть и организовывать оппозицию — это основы демократического государства .

Я не хотел и не хочу, чтобы с самого начала были путчи ,убийства и беззакония . Потом это может стать традицией . Посмотрите на Латинскую Америку!

Я попросил Каримова: дайте нам возможность вас критиковать, потому что так должно быть в нормальном, правовом государстве . Должна существовать оппозиция, в обязанности которой входит здоровая критика . Для государства и президента это полезно . Его, президента,будут называть мудрым руководителем, ему будет помогать Запад . Я говорил ему полезные и дружеские вещи .

Но нет . Он поставил вопрос по-другому: или вы войдете в правительство и не будете критиковать или . . .

После моего несогласия начались открытые репрессии .

Я отказался от своего парламентского удостоверения — бросил его им в лицо, покинул парламент , ушел в отставку . Тогда Каримов начал открывать против меня судебные дела .

Сейчас накопилось уже восемь дел — все они фальсифицированы и нет никаких доказательств . Сторонние наблюдатели проверяли факты и теперь открыто говорят, что выдвинутые обвинения — полная чушь . Организации, заявившие это, полностью независимы, и о каком-либо моем влиянии на них нельзя говорить .

— Какого рода обвинения предъявляет Вам нынешнее правительство Узбекистана? Насколько нам известно, основное из них — сотрудничество с исламскими фундаменталистами…

— Да, это, пожалуй, самое серьезное обвинение . Утверждают, что взрывы, прогремевшие в Узбекистане в 1999 году, вдохновлял и готовил я . Будто бы даже был идеологическим лидером . В личном заявлении Ислама Каримова на BBC прозвучало требования выдать меня на родину, так как я, якобы, — один из лидеров исламского движения Узбекистана .

Но это не так . Моя партия называется «ЭРК», она заявляет о свободе, а не о терроризме . Да, я встречался с Тахиром Юлдашевым, лидером исламского движения в Узбекистане, в 1996—1997 годах . Но он сам приходил ко мне за помощью . Первый раз просто приезжал познакомиться со мной, а второй раз просил познакомить его с бывшим президентом Чечни Зелимханом Яндарбиевым . Мы встречались и третий раз, но уже не помню по какому поводу .

Во время этих встреч не было никаких серьезных и глубоких разговоров о политике . Да, мы разговаривали о Каримове, критиковали его политику, и сошлись на том, что, безусловно, это — тиран . Но во время наших встреч даже группы «Исламское движение Узбекистан» не существовало . Она была создана лишь в конце 1998 года . На момент нашего общения вокруг Тахира только начали собираться люди — их было не больше 300 человек и они называли тогда себя оппозицией .

Я подозреваю, что Тахир, пообщавшись со мной, побывав у меня дома, поговорив о политике, мог заявлять во всеуслышание, что я поддерживаю их начинания, для того, чтобы привлечь к себе внимание .

— Какого рода другие обвинения против вас?

— Я всех даже и не знаю . Правда, есть одно очень любопытное: на суде мне сказали, что Мухаммад Салих обвиняется в краже золотых монет . Помню, еще в 1993 году одному нашему оппозиционеру предъявили обвинение, что он украл из музея золотую монету, стоимостью в один миллион долларов . За это его посадили на несколько лет . Пропажу потом обнаружили, и оказалось, что вся коллекция этих монет стоит не больше 150 долларов .

Паким нечистым способом Каримов открыл против меня восемь уголовных дел . Здесь и кража монет, и связь с исламскими террористами, и попытка политического переворота в 1995 году . Хотя надо заметить, что уже больше восьми лет я живу за рубежом и никак не мог что-либо организовать . Но все равно на меня повесили организацию переворота, террористический акт 1999 года и многое другое . Каждый раз, перед президентскими выборами что-нибудь придумывается .

С другой стороны, тем, кто находится в Узбекистане, гораздо тяжелее . За последние годы были посажены восемь тысяч человек .

— По официальной информации там только семь тысяч заключенных .

— Теперь уже восемь . И это тоже официальные данные, которые признает даже правительство Узбекистана .

— Почему в 1991 году страна не пошла по демократическому пути?

— Потому что при демократическом пути развития страны, Ислам Каримов не продержался бы и трех месяцев, его бы не выбрали .

Борьба за свободу

— Как Вы думаете, какие дальнейшие шаги предпримет президент Узбекистана?

— Он постоянно будет пытаться заполучить меня в Узбекистан и уничтожить . Это длится уже восемь с половиной лет . Но я буду продолжать свое дело и говорить правду об Узбекистане . Я добьюсь поддержки Запада, хотя сейчас он на открытую поддержу еще не готов .

— Сейчас, когда Узбекистан предоставил воздушное пространство Америке для антитеррористической акции, захочет ли Запад портить отношения с Каримовым?

— Да, подобный шаг Узбекистана сильно влияет на позиции западных политиков: сейчас спорить с Каримовым не выгодно . Но и раньше не очень-то спорили . Всегда экономические интересы преобладают, заставляют закрыть глаза на поступки отдельного человека . Но этот период пройдет . Запад хорошо знает Узбекистан . И когда мы заговорим открыто, то нас будут слушать . Ведь общество развивается и не стоит на месте . Конечно, я не жду мгновенных изменений . Но если произойдет чудо , то буду ему рад .

— После суда Вы покинете Прагу?

— Сразу после суда я уеду в Норвегию . Норвегия хочет, чтобы я вернулся, онa беспокоится . Норвегия мужественно защитила меня . И я благодарен .

— Кстати, как отнеслись Ваши родственники к произошедшему?

— Моя жена переживала . Она заболела — слегла . Первое время я не мог общаться, позвонить ей , приходилось передавать информацию только через адвоката . Ее переживания длятся уже восемь с половиной лет, она всегда сопровождает меня в постоянных гонениях, но привыкнуть к этому сложно .

— Надеетесь ли Вы на успех своей борьбы?

— Конечно . Но даже если успеха не будет, все равно не перестану бороться, потому что смысл жизни заключается именно в постоянной борьбе . Раньше я думал, что смысл в победе . А теперь знаю, что он в самой борьбе . Только тогда человек может сказать, что был перед собой честен и сделал все, что мог . Мужчина должен бороться за свои идеи и следовать им . Я делаю это, как могу . Стараюсь делать это честно, не играя ни перед совестью, ни перед народом .

Еженедельная Газета «Русская Чехия»
No: 50 (115) 20 — 26 Декабрь
беседовал Роман Моисеев

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *